“La diferencia la hacen los ideales”

Entrevista al Ing. Pacifico Chung Castillo

Por: Magdalena Camargo Lemieszek

Pacifico Chung Castillo es de profesión Ingeniero Civil, pero su gran pasión es otra: la política. Involucrado desde temprana edad en los trajines políticos, participa en sus primeras marchas y en su primera campaña política, apoyando a su hermana Gisela Chung, bajo las convulsionadas circunstancias de la dictadura militar. Presenció como su madre preparaba engrudo toda la noche para la pega de pancartas, sintió, siendo apenas un niño, el miedo y la necesidad de esconderse de la represión militar, y vivió el fulgor de la multitud marchando en calle 50. Esa lucha adhirió en él una profunda valoración de la democracia. Es, a raíz de todas esas experiencias, un joven con valores distintos, dice de sí mismo.

Actualmente es delegado del partido y miembro de la Comisión Política Nacional. Participa activamente en la organización, en las giras políticas a lo largo de país y es un militante enérgico, fiel a un partido que vio nacer.

¿Cuándo y cómo comienza Pacifico Chung a involucrarse en la política, y por qué?

Bueno, fecha de inicio creo que no hay. Desde que nací ya estábamos involucrados en política Prácticamente era yo un bebe cuando el partido MOLIRENA comenzaba a fundarse y mi papá, como fundador, ya había comenzado a hacer un trabajo político en relación al MOLIRENA. Casi todos los recuerdos de mi niñez y de mi pasado, de un grado a otro han involucrado al partido MOLIRENA, así que no puedo darte una fecha, puedo decirte que MOLIRENA y yo nacimos a la misma vez y hemos vivido desde entonces juntos.

¿Cómo influyó participar desde su infancia en marchas contra la dictadura, y sentir la tensión dentro de su familia producto de la oposición al régimen de la época?

Realmente fue importante la lucha por la democracia porque eso me dio valores que difieren a los del resto de los jóvenes. Para mí, tener una vocación política y una responsabilidad social hacia el país, hacia el sistema político del país, es un valor profundo. La lucha en la que participó mi familia para recuperar la democracia en contra de los militares fue una lucha idealista; porque nosotros veníamos de sectores populares. De modo que no teníamos ningún otro interés mas que el rescate de la democracia. Eso me da una responsabilidad adicional, porque, por herencia, esa lucha que hicieron mis padres me pertenece a mí. Y ese deseo de “echar pa´lante el país” y enrumbarlo por buen camino es una herencia que compartimos en mi familia, y es algo de lo nos sentimos orgullosos.

¿Alguna anécdota en particular de aquella época?

Bueno, recuerdo perfectamente como, durante la época de la dictadura, cuando todavía cursaba primaria, tendría yo 6 u 8 años, y parece sorprendente pero mi papá iba a buscarme la escuela y nos íbamos para calle 50 a protestar contra la dictadura militar. Él me ponía sobre sus hombros, y nos uníamos a la protesta. Recuerdo incluso, perfectamente, el día en el que el coronel Díaz Herrera se declaró contrario a la jefatura del mando de la Policía Nacional y nosotros pasamos a la casa de Díaz Herrera a felicitarlo por haber preferido alzarse en contra de la entonces jefatura de la Guardia Nacional. Eso significó mucho en mi formación.

¿Qué significa para usted ser MOLIRENA?

Como te dije en la primera pregunta, ser MOLIRENA es ser parte de un proyecto a futuro. Es ser parte de una forma de vida, ser parte de una posibilidad de cambiar al país, y de tener una responsabilidad hacia ese cambio. El partido MOLIRENA, pese a todas las situaciones que hemos vivido, es un partido lleno de gente valiosa. Desde esa perspectiva ser MOLIRENA significa que uno es parte de un grupo de gente con vocación política y sobre todo con mucho interés por el país.

¿Qué oportunidades brinda ser político, y que sacrificios hay que asumir?

Pienso que ser político es una vocación. En principio todos los seres humanos somos políticos; pero ejercer el derecho político y dedicarse a ejercer ese derecho involucra toda una serie de sacrificios. La gente, generalmente, no está acostumbrada a hacer esos sacrificios.

Por otra parte tiene como contrapeso el hecho de que tú participas y puedes tener control sobre la toma de decisiones que involucran a toda una nación. Tú tienes la capacidad de cambiar al país, eres la voz de la gente que necesita. Pero como te dije también, involucra pérdidas, involucra sacrificios, involucra tiempo y esfuerzo. Es muchas veces un desgaste físico, emocional, y económico del cual la gente no está consciente. Ser político no es fácil. Por ejemplo, si tu familia no te acompaña en esto, si tu familia no cree en la política, lo que vas a ocasionar es que ellos se van a sentir relegados, no van a entender tu compromiso hacia lo que haces. Desde esa perspectiva ser político es una profesión de sacrificio, pero también de muchas ventajas y te da la increíble oportunidad de darle un giro a la realidad nacional.

¿Ha sido difícil trabajar política siendo hermano de Gisela Chung? ¿Por qué?

Ha sido difícil porque de una u otra forma permanezco bajo su sombra. Independientemente del rol que hayamos jugado durante todo esta campaña el hecho de que fuera la sombra de Gisela Chung ciertamente es un peso sobre los hombros de uno. Pero también debo admitir que la experiencia de Gisela, y ser participe de su equipo y de haber participado en tantas campañas políticas desde 1984 me da una gran cantidad de experiencias única, que atesoro y valoro. Tiene cosas negativas y cosas positivas, y si hacemos al final una balance general el resultado es positivo, pese a todo.

¿Qué ideología le mueve políticamente?

Lamentablemente en Panamá no te podemos hablar de una ideología política per se, porque los grupos políticos en Panamá no tienen ideología claramente definidas. Pero si te puedo decir lo que yo creo, y yo creo que un estado surge precisamente para buscar las soluciones de los problemas más graves del país, y desde esa perspectiva el gobierno y la clase política deben trabajar en relación al beneficio de esa mayoría. Si podríamos redefinir nuestra orientación política, aunque generalmente se vea un poco comprometida por todo el sesgo de la propaganda que existió en Latinoamérica, creo que básicamente nosotros somos centroizquierda.

¿Cómo debe ser un político? ¿Bajo qué objetivos debe trabajar un político?

Un político debe ser primordialmente idealista. Si una persona no cree en lo que hace y no cree que puede cambiar un país, si no cree que puede reformar las instituciones, si no cree que puede sobreponerse al sistema, sencillamente no puede entrar a la política. Y es precisamente ese grado de idealismo lo que permite que un político logre eso cambios. Lamentablemente existe una cantidad infinita de políticos que entran, no por sus ideales, sino por interese personales. Es normal tener ambiciones personales e intereses; pero un individuo sin idealismo, basado únicamente en sus intereses personales es un mal político. Sin duda, la diferencia la hacen los ideales.

Por su experiencia, ¿cuál es la percepción que considera usted tiene la gente de la política y por qué?

Durante los últimos años de democracia, casi 20, y durante el proceso de lucha por la democracia, durante los 21 años de periodo dictatorial, existe y existió en Panamá la idea de que un gobierno soluciona todo. Lamentablemente eso es una herencia cultural que viene del tiempo de la colonia y que es algo que todavía se mantiene en nuestro país y en toda Latinoamérica: la imagen de un gobierno como solucionador de todos los problemas. Y aquí hago un hincapié, te mencioné anteriormente que un gobierno debe solucionar los problemas de los más necesitados; pero cuando hablamos de esas soluciones nos referimos a soluciones en materia global, en materia de sociedad. No es una solución de índole personal o particular. Lamentablemente la población en general percibe a la política como un medio para solucionar sus problemas personales: su difícil situación económica, sus enfermedades, sus intereses, etc. Hasta cierto punto eso es entendible; porque eso es lo que la sociedad ha creado. Pero no debemos perder la idea, el hecho o el objetivo de que las soluciones tienen que ser integrales a toda la sociedad. Aquí te hago un señalamiento nuevamente, esa mentalidad clientelista de los políticos y de los que eligen a los políticos ha hecho que la democracia no trabaje en la forma correcta. Y como consecuencia la población le ha perdido el sentido y la credibilidad al sistema democrático. Eso es un fenómeno que se percibe a todo nivel latinoamericano. Y eso a su vez es un fenómeno extremadamente peligroso. Esas circunstancias generan el campo de cultivo para un posible dictadura. Y digo peligroso porque ninguna dictadura en términos generales supera a una democracia.

Quizá lo primero que debamos trabajar como clase política es tratar de llevar ese nivel de cultura democrática a la población. Una democracia se construye participando, ya sea como clase política, como instituciones públicas, ya sea a través de la iglesia, ya sea a través de los sindicatos. Sin duda, una democracia se construye con la participación constante y completa de los ciudadanos, y eso es lamentablemente lo que nos hace falta. Los panameños tenemos la tendencia de ir a votar y dejarle todo al que fue elegido, y hemos tenido desastrosos resultados pensando de esa forma. Creo que es necesario que los panameños nos pongamos a pensar y nos percatemos de que necesitamos trabajar aún más por la democracia si queremos que realmente esa democracia funcione.

¿Cómo cree usted que se puede cambiar esa percepción clientelista?

Creo que la respuesta está en el futuro, y los jóvenes son el futuro. Si hay algo en particular que se mantiene marcado en mi mentalidad y en mis ideas es que el futuro del país está en esa nueva generación que está surgiendo. El desarrollo y el fortalecimiento de nuestra Nación va a depender en que formemos a esos chicos, a esos jóvenes, con una mentalidad diferente a la que actualmente tienen sus padres. Sé que es un problema difícil, y sé que es algo que toma mucho tiempo porque formar una generación nueva probablemente nos tome a los panameños entre diez a quince años, pero se puede hacer. Pero es posible mientras logremos coordinar los esfuerzos y logremos tener claros nuestros objetivos. Creo sinceramente que en un par de años podemos formar una generación política. Una nueva generación de líderes comunitarios, de líderes políticos, de líderes sindicales, que tengan como vocación el desarrollo de nuestro país.

Si hacer política es difícil, ¿podría usted detallarnos una jornada de trabajo haciendo política?

Yo creo que sería ideal que pudiéramos hacer quizás un documental sobre eso, las palabras a veces no tienen el mismo impacto visual de la experiencia. Pero básicamente te lo voy a detallar o te lo voy a resumir. Te levantas a las tres de la mañana porque tienes que salir desde ciudad capital hacia el interior. Sales a las cuatro de la mañana de tu casa. Manejas durante tres o cuatro horas y recoges a la gente que te va a ayudar a hacer el trabajo en el campo. Esa gente que se pasó todos los días anteriores trabajando, recorriendo las comunidades, visitando activistas, y que prácticamente no tuvieron la oportunidad descansar, porque ellos tienen la responsabilidad de preparar el terreno para la gira. Los recogemos, y comenzamos nuestra jornada, que probablemente inicie a las siete u ocho de la mañana. La jornada se extienda, probablemente, hasta las nueve o diez de la noche, visitando entre cinco a siete casas de líderes de las distintas comunidades. Es un trabajo difícil. Es un trabajo difícil que la gente no entiende, y que precisamente por esa falta de formación política no se da cuenta del grado de esfuerzo que se necesita.

Y así se construye la democracia, se construye hablando, se construye conversando, se construye promoviendo la participación de la gente en su toma de decisiones. Nosotros estamos convencidos en que entre más consultamos a la gente, menos nos equivocamos. Creo que en términos generales el apoyo visual sería fundamental, pero básicamente una jornada de política comienza a las tres de la mañana y termina a las once de la noche. Y así se van días y días a lo largo de los meses.

La consigna actual del MOLIRENA habla de reestructuración, ¿cuáles considera usted que son los puntos clave que hay que reestructurar?

El partido MOLIRENA pasó por un periodo difícil producto de la evolución natural resultado de una mala organización. Había una especie de sistema de caiciquisimos y de política clientelista, el cual, evidentemente, llevaría a la fractura de cualquier colectivo porque no había una organización basada en una ideología y basada en un objetivo en común. Creo firmemente que esa reestructuración tiene que orientarse a elegir a las autoridades nacionales que estén más comprometidas con el futuro del Partido MOLIRENA. Mucha gente participó y se involucró con el partido durante el pasado periodo tratando de “pescar en río revuelto”. La gente trató de obtener algún grado de beneficio personal, o algún puesto en el gobierno; y apenas que el partido MOLIRENA salió del gobierno comenzaron las renuncias. No podemos permitirnos, nuevamente, crecer de esa forma. Si el partido MOLIRENA debe crecer, debe crecer con gente que se sienta orgullosa de ser MOLIRENA, en las buenas y en las malas. Y esa gente debe tener más vocación de dar que de recibir. Porque eso es lo que necesita una organización política, no sólo la cosecha, sino el trabajo. Yo creo que en estos momentos la mayoría de los que estamos involucrados en este proceso de reestructuración lo tenemos bien claro, y confiamos plenamente en que el partido MOLIRENA se reestructurará. Nuestro Partido se fortalecerá y será un partido que nuevamente recobre el brillo que tuvo en el pasado.

Habrá un MOLIRENA mañana, ¿cómo ve Pacifico Chung a ese MOLIRENA?

Quizás no para mañana, te puedo dar la visión que yo tengo para pasado mañana, para ponerte una fecha. Yo veo un MOLIRENA a nivel nacional. Un MOLIRENA completamente estructurado. Un MOLIRENA en donde tengamos autoridades elegidas, en base democrática, en cada uno de los corregimientos. Un MOLIRENA con una amplia representación de alcaldes, representantes, y legisladores, pero sobre todo líderes políticos comprometidos con el desarrollo del país. Para eso se necesita mucha capacitación y mucho trabajo, además de mucho tiempo. Necesitamos trabajar en formar a los jóvenes, trabajar en formar a los posibles candidatos.

Sobre todo debes mantener esa visión a futuro. Yo siento que cuando logremos ese cometido podremos hablar de un partido MOLIRENA que finalmente se estructuró y cambió. Como yo lo veo, será el primer partido organizado e ideológicamente coherente dentro de todo nuestro país.

Como miembro del partido, ¿qué clase de Panamá cree usted que persigue el esfuerzo del MOLIRENA?

Bueno, creo que a todos los molirenas, y a mí en particular, nos gustaría ver un Panamá en el cual todas las clases sociales, y en general todos los panameños, tuviéramos iguales oportunidades de desarrollarnos y mejorar nuestro nivel de vida. Particularmente espero ver un Panamá en donde la educación sea diferente de la educación que tenemos hoy. Un Panamá en donde cada uno de los individuos que reciba esa educación tenga la oportunidad de ejercer buenos trabajos, y sea capaz de ser eficiente. Nuestro esfuerzo si dirige a construir una nación completamente diferente a la actual. Lo que tenemos ahora es una nación que se desarrolla, pero sólo se desarrolla para el beneficio de un sector particular. Sólo se acumulan las riquezas en un solo sector mientras que otras partes de la sociedad permanecen en un claro atraso, con una educación deficiente, con servicios públicos deficientes, y con una mentalidad de subdesarrollo. Lo que yo veo en el futuro es una nación equilibrada. Una nación donde cada individuo se sienta orgulloso de ser panameño y esté comprometido con el desarrollo de todo el país. Sé que es un trabajo difícil pero sé también que se puede lograr. Sólo necesitamos creer en lo que hacemos y trabajar por ello.

¿Podría alguna vez Pacifico Chung dejar de ser MOLIRENA o dejar de ser político?

Yo no creo que deje de ser político nunca. Y mucho menos creo que deje de ser MOLIRENA. Mientras exista sangre y fuerza en las venas de Pacífico Chung existirá un esfuerzo en crear un partido MOLIRENA sólido, eso es un compromiso y una herencia de mi familia, y es un compromiso que voy a mantener por el resto de mi vida.